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長いっす

 投稿者:クロミツ  投稿日:2003年10月25日(土)14時12分51秒
  ここを見て、なぜ今の掲示板が「二人目」なのか初めて気付きました。(笑)
せっかく場を提供して頂いたので、かなり長文です。・・・スルーされるかも。^^;)


で、イタい度5を献上した私の感想は、残念ながら皆様のように前向きになれません。
私が前に書いた「ゲンドウの捉え方」云々ですが、もう少し細かく書くと「碇ゲンドウ
の人物像と彼を中心とした人間模様」がとてもイタく感じられたのです。

 まずゲンドウですが、彼は歴史上の英雄に見られるような二面性を持った人物として
書かれてると思います。偉大な業績を残した反面、正確破綻者のような所もあり、周囲
の人間を傷つけても省みない、みたいな。
 私自身も彼もそういった極端な二面性を同胞している人物と捉えてるのですが、この
話だと自己中心的さ、無節操さが目について、彼の良い部分というのが見えません。
第一話でレイが彼を「優しい人。大きくて、理解のある人。信頼できる人。」と云った
言葉の片鱗も感じ取れませんでした。
 それに彼がユイの面影を求めてレイやレイ似の女性に手を出したのなら、なぜリツコ
とも関係を保とうとしたのか?「結局、抱けさえすれば誰でもいいんじゃないの?」と
いうのが率直な印象で、なぜレイやリツコや大森さんがあれほど彼を慕うのか、結局
最後まで全然理解出来なかったのです。


 次に彼を中心とする人間関係。厳堂−慎治、厳堂−麗、厳堂−律子、厳堂−冬月、
そして厳堂−大森、一つもキレイなものはありません。で、この関係は彼が死んでも、
何も解決してません。完結してるのはレイぐらいでしょうか。
 終盤、リツコは彼の裏切りに半狂乱になり、冬月はいままで被っていた仮面を脱ぎ捨て、
シンジは最後にゲンドウを理解したかもしれませんがそれは「憎しみしかありえない」と
納得しただけ。「和解」の二文字は完全に消し飛び、彼を「生きる屍」と切り捨て、矮小な
一小市民として捉える事でもう満足してしまった。
 「こんな親子関係も世間にはあるよね」で済ますことの出来なかった後味の悪さ。作者の
書きたかった親子関係がどういうものだったか、疑問しか残りませんでした。

 因みにゲンドウという存在の輪から外れたアスカや加持は、実にクールに見ています。
言い方は悪いかもしれませんが、しょせん他人ごとなんですね。レイとゲンドウの情事の
姿を見さされショックを受けるシンジに対し、アスカが云った言葉は彼女なりに一生懸命
だったんだけど、ちょっと違うだろうと。
 アスカは自分の初恋の想い出を引き合いに出してますが、シンジの場合、最愛の人の昔の
恋人は憎むべき自分の父親なんですよね。例えばアスカの結婚相手が「実は昔、君の母親
の愛人だったんだ。でもいまは君の方が好きだ」と告白した場合、彼女はそれを素直に受け
いれられるのか?私はむしろ、ののさんが書いた「レイを殺して俺も死ぬーっ!」といった
展開の方が、まだ理解できるかな。(後味悪いけど)


 まあそういった事や他にも引っ掛かった色々な疑問がモヤモヤと残って、本来爽やかであろう
はずの秋晴れの空もくすんで見えたと。結局最後、シンジは前向きというより、諦めてしまった
んじゃないかと思ってます。自分には、ゲンドウに対するシンジの歩み寄りというのは今後無い
だろうなという感想しか持てませんでした。


以上、長くなりましたが、まだまだ引っかかってることは他にもあったり。^^;)
でもこのへんでいいかげん止めときます。


>>重箱の隅だけど、「?」とか「!」のあとに「。」が付いてるのが気になってし
>>ょうがない。こういうのは気にならない?
>個人的にはなります。
>で、前々から気になってたんですが、この場を借りて聞いていいですか?(^^;
>
「秋日和」感想が長くなったので、こちらは二人目の掲示板に書きます。いや、もったいつける訳
じゃないし、そんな大そうな意味もないのですが、こちらはこちらで長くなりそうなので・・・。^^;)
 

ええ

 投稿者:tamb  投稿日:2003年10月25日(土)13時09分55秒
  >生きていたのか、一人目(^^;

簡単には死なないの(微笑)。

>皆さんいろいろな基準があるようですが、私の痛い度は、

FFを読もうと思ったきっかけなんて人それぞれだと思うんですけど、まぁ私の場
合は、とりあえず何とかなんねぇかなと思ったんですよね。もっと言えば、FFと
いう物の存在を知った時に、こりゃあ絶対何とかなってるだろうと思ったという
か。

で、これは自分でも上手く説明できないというか良く分からなくて、もしかする
と読んだ時期によるのかなとも思うんですけど、Holidayに関しては上手く言い
くるめられたって感じかな。痛いけど受け入れざるを得ないというか。Portrait
があったからかもしれませんが。

で、

>「遥かなる空の向こうに」
>「時が、走り出す」
>「記憶のノート」

 これは本当の話ですが、完全に記憶から抹消済みです。読んだことは間違いな
いですが、本当に覚えてません。じゃあ読んでみようかな、という気が微塵も起
こらないところを見ると、相当強固なA.T.フィールドが展開されてる模様です。
人の心って、便利に出来てるよな(笑)。

ちなみにかつ丸さんのSRなんかも相当厳しいはずですが、あれも受け入れられる。
なんでなんだよーというメールは出しましたが(爆)。

読んだ順番から言うと、Holiday、上記三作品、SRという順番のはずなんで、も
しかすると「記憶のノート」とかも今なら素直に読めるのかなと思ったりもしま
すが、どうなんだろ。

>所謂LAKの話

LAKだとアスカカヲルなんで、これはLASでいいと思うんですけど、LASでレイが
冷たい扱いをされていると分かった瞬間にその先は読まないので、これについて
は語れません(笑)。

>「太陽とブルードール」は、レイたちのバックグラウンドが
>少し違うのが大きいかな、と。

私の感覚では、秋日和よりも遙かにレイがレイだったんですよね。バックグラウ
ンドが違っても同じ匂いだとダメージが深いようです。無論、バックグラウンド
が同じで匂いも同じだと再起不能かもしれませんが。

>麗の情事の場面ですが、薄々そうくるかなあと思ってはいました。

いつ来るか今来るかと思いながら読んでました(^^;)。

>結局碇厳堂は何を求めていたのか。

これは伝わってこなかった。これがちゃんと伝わってきて、例えば結(だっけ?)
の面影を追い続けていて、麗がそれを受け入れていた(る)なんてのがばっちり
伝わってくると、より痛いな。


>>重箱の隅だけど、「?」とか「!」のあとに「。」が付いてるのが気になってし
>>ょうがない。こういうのは気にならない?
>
>個人的にはなります。

これは本家に移動しよう。

 

うわ

 投稿者:Seven Sisters  投稿日:2003年10月24日(金)21時15分47秒
  生きていたのか、一人目(^^;

皆さんいろいろな基準があるようですが、私の痛い度は、


Holidayシリーズ

4.5
「遥かなる空の向こうに」
「時が、走り出す」
「記憶のノート」


所謂LAKの話(特に、シンジとアスカがラブラブで、レイはシンジの
ことを想っていながらも、そっと二人のことを見守る的展開の話)

といったところでしょうか。
4.5以上の四作品(Holidayの場合最終話)はもう二度と読めません。
絶対無理(^^;

「Step」は2.5くらいで、「太陽とブルードール」はちょっと評価不能です。
思うに私の場合、心から痛いと感じるのは、基本的に本編を躊躇している話の
ようです。その点「太陽とブルードール」は、レイたちのバックグラウンドが
少し違うのが大きいかな、と。ですので、痛くないわけではないのですが、そ
こで感じる痛さは上に挙げた作品のそれとは異質のものなんです。

で、今回の「秋日和」ですが。私の場合3です。

麗の情事の場面ですが、薄々そうくるかなあと思ってはいました。でもや
っぱり、実際にその場面が出てきたときはダメージでかかったですよ(^^;
アヤナミストではなくLRS人の私としては、あのシーンはやはり何とも。
その後のアスカ様には救われましたが。

>でもぶっちゃけ、tambさん的にはアウトだと思ってました。^^;)

私も(^^;
tambさん別に無理して読むことはないんじゃあ、と書き込もうと思ったら、既
に読み始めていたという。

>私がそう感じたのはむしろゲンドウの捉え方、かな。

う〜む、何となく分かるような分からないような。
クロミツさんが持った印象とは少し違うかもしれませんが、私が感じたのは、結
局あの話を通じて碇厳堂という人物が見えてこなかったことでしょうか。律子、
麗、そしてユイ似の女性。結局碇厳堂は何を求めていたのか。単に唯の面影を追
っていただけなのか、どうなのか。私の場合、モヤモヤする点があるとしたらそ
こですかね。

>重箱の隅だけど、「?」とか「!」のあとに「。」が付いてるのが気になってし
>ょうがない。こういうのは気にならない?

個人的にはなります。
で、前々から気になってたんですが、この場を借りて聞いていいですか?(^^;
クロミツさんって「」(カギ括弧)の中のセリフの終わりに、句読点の丸を入れ
てますよね。あれって何か特別な理由があるのかなあって思って。

何かすっごいまとまりのない発言ですが(^^; 今日はこんなところで。
 

私の場合

 投稿者:tamb  投稿日:2003年10月24日(金)12時59分16秒
  なぜ壊れなかったか。
横着星さんの書かれているように、

>ココに描かれているレイが私の中のレイとは重ならなかったからかもしれないし、

たぶんこれが最大の理由だと思う。レイではなくて麗だと。

だからエヴァFFではない普通の小説として読めた。だから普通に痛いけど、壊れ
はしない。

それに今は慎治を愛していて、前に進もうとしている。それで充分ではないかと。
何かあったとしてもそれは過去のことなんだよ。それは受け止められる。

あと、基本的にゲンドウに関心がないってのもあるな(笑)。

本家掲示板で書いた「最悪の予想」とは、薫が厳堂の子供だという展開。麗は結
婚後も慎治に隠れて厳堂との逢瀬を重ね、なんて、精神崩壊的な展開はいくらで
も思い付く。こういう話ならエヴァFFでなくても壊れるかもしれない。投稿して
こないように(笑)。

重箱の隅だけど、「?」とか「!」のあとに「。」が付いてるのが気になってし
ょうがない。こういうのは気にならない?

 

私的には

 投稿者:横着星  投稿日:2003年10月23日(木)23時21分50秒
  壊れなかったなあ。
出来の良いドラマ見てるような感じはしたけど。
 

そんなことで

 投稿者:tamb  投稿日:2003年10月23日(木)21時51分52秒
  ここはネタバレOK秋日和専用掲示板と化しました(^^;)。

存分に語って下さい(笑)。

ひとつ注意を。作品を引用あるいは特定の部分について語る場合、何話の
どのへん、と明記して下さい。読み返すのが辛いので(苦笑)。

http://tamb.cube-web.net/eva_index.htm

 

いきなりですが

 投稿者:tamb  投稿日:2002年11月21日(木)19時27分9秒
  移転します(笑)

二人目の掲示板は
http://www.free-bbs.jp/mbs/bbs.cgi?room=tamb

お待ちしてます。
 

どもです

 投稿者:tamb  投稿日:2002年11月20日(水)21時39分47秒
  あ、桃太郎さん、いつぞやは感想をありがとうございました。

>さて、更新を心待ちにして去ります(w

私の更新は遅いですが(^^;)、投稿作家様が頑張って下さっているので、
ひとつ今後ともご贔屓に m(_ _)m
 

ワホ!

 投稿者:桃太郎  投稿日:2002年11月19日(火)23時22分58秒
  提示板ができてるぅ〜(●⌒∇⌒●) わーい
やはり自分が期待してるサイトが進化?すると気持ちのいいものですね(w
足跡〜☆ぺたぺた、っと
さて、更新を心待ちにして去ります(w
でわぅ(´・ω・`)ノ"""
 

そうっすね

 投稿者:tamb  投稿日:2002年11月19日(火)22時15分43秒
  >何時、投稿しましょうか?

あー、クリスマスはまだ先なんで、とりあえず12月まで推敲を
重ねていただいて(笑)、中旬くらいまでに頂ければよろしいかと。
クリスマスFFなんて書けそうにないなぁ……。

 

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